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對話柯明:一個不會游泳的人如何橫渡長江 | 浪花武漢

作者:編輯 ? 時間:2020-09-13 ? 瀏覽:人次

柯明渡江計劃的主題海報柯明渡江計劃護(hù)衛(wèi)隊(duì)長:云天柯明第一上水點(diǎn):三峽石+愛情墻柯明渡江協(xié)同團(tuán)隊(duì)柯明渡江計劃救生船,716號柯明第四上水點(diǎn):江灘三陽路廣場柯明第五上水點(diǎn):天興洲大橋柯明渡江計劃特邀伙伴“奶油”

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2020年9月13日,14:00,武漢籍藝術(shù)家柯明將從武昌“漢陽門碼頭”下水,開始他1-2個小時的橫渡長江旅程,陪伴他橫渡長江的,還有6名渡江護(hù)衛(wèi)隊(duì)員和1條拉布拉多犬。值得一提的是,柯明本人并不會游泳。

可以想象到,很多人看到這個事情的第一反應(yīng),可能會覺得這又是一次為博眼球賺流量的營銷事件,屬于會教壞小孩子的那種。我想說,如果您剛好是抱著這樣的想法,不妨把本文看完再說。我們在對他人他事做價值判斷之前,是不是需要先去了解一下呢。沒有調(diào)查您哪兒來的發(fā)言權(quán)。

在跟柯明老師交談后,我可以知道的是,他即將去做的這次渡江計劃,是一個成年人經(jīng)過理性思考和規(guī)劃后的理性行為。如果你能讀完本文,你也會跟我得出一樣的結(jié)論。

但這當(dāng)然不等于他的行為是可以被推崇和效仿的,這也是必須寫在前面的話??旅骼蠋熥鳛橐幻殬I(yè)藝術(shù)家,他的創(chuàng)作活動是他個人藝術(shù)事業(yè)上的追求,是具有專屬于他個人唯一性的。普通觀眾,如果不感興趣不欣賞,也沒有必要用一種批判的態(tài)度去看待藝術(shù)家的創(chuàng)作活動,一開口就說別人“吃飽了撐的”什么的,你是認(rèn)識他嗎?對你和藝術(shù)家的意義都不大。

而如果你對藝術(shù)家的創(chuàng)作活動很有興趣,甚至心向往之,那么我想說,這時候你要去了解的,是藝術(shù)家的心路歷程和創(chuàng)作思路,而絕非去做一些物理效仿的舉動。你是你,他是他。

我們是一家自媒體,我們的內(nèi)容定位是“記錄武漢”,我們采訪對象的觀點(diǎn)和態(tài)度,不等于我們的。我個人希望做的內(nèi)容,是比較深度的,能夠?qū)⒁患虑檎f個七七八八,不再使人迷惑。

某小九

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我以前一直怕水,被淹過很多次。

7月中旬,那時洪水正是最高峰,我去長江邊看水,一眼看到那個被淹過一半的亭子,那一幕真的是讓人太有感觸了。

于是,我順便對江邊的人做了一個采訪,問他們怕不怕,他們中的大多數(shù)人都住在江邊,告訴我說江邊其實(shí)是最安全的。就這樣,我的能量、情緒來了,我就想,我一個不會游泳的人,是不是也可以渡江呢?

——?柯 明

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1.

一種本能的表達(dá),一種緣起

● 某小九:橫渡長江,我覺得這是一個比較具有武漢特色的行為,是非?!拔錆h”的行為,比如武漢一直都有渡江節(jié),還有領(lǐng)袖橫渡長江的佳話,都是大家津津樂道的。所以,“橫渡長江”可以說是一件很有武漢特色的事情。

您過去的作品,很多都是從現(xiàn)實(shí)生活中去獲得思路的,您關(guān)注社會問題,很多創(chuàng)作來自于對社會事件的思考。那這次創(chuàng)作,是怎么萌生的想法呢?您是看到了什么社會現(xiàn)象而萌發(fā)了要做這么具有武漢特色的事情呢?

○ 柯 ? ?明:我非常開心看到你們媒體人能夠敏銳的、概念劃分的,把這次渡江活動,一個小小的藝術(shù)計劃,能夠納入到與武漢精神、武漢這座城市的命運(yùn)感的匹配上面,我作為一個創(chuàng)作者,作為一個武漢市明,這是我非常開心知道的一種反饋。

是什么樣一種社會能量和現(xiàn)場,讓我決定去做這次行為呢。千百年來,人類歷史文明都跟“水”發(fā)生著各種各樣的關(guān)系,有治水的,有和水斗爭的,有水災(zāi)。那么,回到武漢,回到我這次的藝術(shù)計劃。其實(shí),我在決定做這次行為的時候,沒有那么多的想法,也沒有剛才說到的社會問題。

從去年底,到現(xiàn)在,很多生活在武漢的人,我想都會跟我一樣,有一種被壓抑的感覺。這壓抑來自于,我們渡過了兩個多月很艱難的封城期。疫情之后,又面臨著全國性的水災(zāi),武漢又是一個最有代表性和重點(diǎn)防范的城市。

在7月的時候,我抱著一種好奇,想出去看看。一個藝術(shù)創(chuàng)作者,對周遭環(huán)境的關(guān)心和好奇,是一種本能。

我第一次去江邊的時候,是7月中旬,那時候江水已經(jīng)很高了。我第一幕看到的,就是在武漢音樂學(xué)院,有個亭子,被淹得只剩下一個尖尖了。那個場景就是我這次“誓不回頭”藝術(shù)計劃的首張海報。

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海報一:誓不回頭

當(dāng)時我就覺得,太美了。這種美,它有那種浪漫,也有那種悲壯,也一種不可言喻的視覺上的沖擊。

后來我就發(fā)現(xiàn),旁邊,有很多人,也在看水。有很多附近的居民。我就順便做了幾個采訪。我就問周圍的人,現(xiàn)在水位這么高了,都高過頭頂了,是名副其實(shí)的頭頂懸河了,你們怕不怕?

我印象很深刻的,一位80歲的老人,他說,“這怕么司咧這不怕”。他說,哪里淹水都不會淹到武漢來,這是最安全的地方,他在這里住了幾十年,即使在1954年這里也沒被淹過,他說,國家會保武漢的,因?yàn)槲錆h是重鎮(zhèn)。

他們都是見過大風(fēng)大浪的,歷史上,從最高水位的水情,還有各個不同時期的水情,他們都經(jīng)歷過。根據(jù)他們的判斷,這次的水情是完全沒有問題。

當(dāng)時我就覺得,他們能有這樣一種淡然的感覺。第二天我又去,我就發(fā)現(xiàn),有人在游泳。我那個亭子的海報上,可以看到,亭子旁邊有在游泳的人,其實(shí)就是我那天拍的。

當(dāng)時我腦子里就在想,他們可以游泳,可以渡江,我也想去試一試。

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我就是一種本能的情緒,我說我要渡江,我太壓抑了,這幾個月來,我很想去表達(dá)一下。從我個人的生命本能,想去迸發(fā)一點(diǎn)生命和熱情,我想調(diào)動我自己。

因?yàn)橐咔?,因?yàn)樯睿鞣矫?,很壓抑了,想去挑?zhàn)一下自己。這種挑戰(zhàn),首先面對的,是一個自然,一個大江大河。

從小到大,我就經(jīng)常被水淹,印象很深刻的就有三次。一次是,很小的時候,爸爸把我放在水盆上;后來高中的時候,我到陽新的仙島湖去玩,然后也掉到水里去,那次我?guī)缀跏强煲街舷⒘?,腦海失去意識,也是被人救上來的。所以我一直怕水。

我在決定做這個事情之前,我其實(shí)是沒意識到我不會游泳的。我就是想,一種本能的表現(xiàn),一種欲望,一種緣起。先沒有太多的預(yù)設(shè)。

● 某小九:所以并不是為了想去做一次創(chuàng)作而找的主題,而是因?yàn)榈搅四莻€現(xiàn)場,看到江水好像即將要淹過城市的那個場景……

○ 柯 ? 明:它已經(jīng)比城市的正常標(biāo)高要高了。我沒有任何預(yù)設(shè),也沒有任何命題。

2.

代表5種人生選擇的渡江關(guān)鍵詞

○ 柯 ? 明:我的整個活動分為五部分。

第一部分叫緣起,就是“誓不回頭”這個場景給我的能量和緣起,我想去渡江。

第二部分叫“無所畏懼”,這個時候我就開始正視這個事情,我決定要做了。

第三部分叫“蓄勢待發(fā)”,在這個階段,我做了各種安全準(zhǔn)備,技術(shù)測試,還有護(hù)衛(wèi)準(zhǔn)備;我甚至也到江水做了四次測試,飄的測試,潛水測試,各種安全測試。

理論上,我們是百分之三百可以渡過去,并且安全的。

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到了第四個階段,在這兩個月的準(zhǔn)備過程中,我發(fā)現(xiàn),面對江水,和江水對話,其實(shí)就是“順勢而為”的一種必然結(jié)果。

人對于江水來說,太渺小。渡江就是渡人、渡自己,也是與自然對話、與社會對話的一個過程,與困難對話的一個過程。

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海報四:順勢而為

我得出的結(jié)論就是:你要順勢而為。你要順著12點(diǎn)的方向、1點(diǎn)的方向,你千萬不能11點(diǎn)的方向,那就是逆水行舟。

既然出發(fā),各種準(zhǔn)備都做好了,出發(fā)了,就不要回頭。第五部分就叫“不必回頭”。

3.

這個作品能量爆棚且余量無限

● 某小九:雖然“橫渡長江”這個行為很能代表武漢,但它也不是什么稀奇的事,每年在武漢都有很多人橫渡過長江。那這樣的話,這個選題對您,相對您過去的作品,看起來似乎尋常了一點(diǎn)?會不會有些不是那么先鋒和新潮?

○ 柯 ? 明:我完全沒有想過這個問題。我覺得這是一個輕巧,能量爆棚,并且有無限余量的一個作品,并且它具備很好的傳播屬性。

我用一種個人的身體感受,去打破了一種倫理常規(guī),或者說意識常規(guī),心理底線的一種常規(guī),“我不會游泳,我要渡江”。

我為什么要去渡江,是因?yàn)樯鐣芰楷F(xiàn)場給了我一種壓迫感,我想去抒發(fā),我想去搏斗,我想去對話。這種對話是和當(dāng)下意義對接的。

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● 某小九:所以您的主打點(diǎn)是不是就是在于“不會游泳”這個上面呢?一個不會游泳的人去渡江,這個事情它就先鋒了?

○ 柯 ? 明:這個事情它沒有先鋒性,但是它有態(tài)度性。是個人對于自我邊界、對一個不可能為而為之的事情的挑戰(zhàn)、突破。這種突破又不是魯莽的,是一種理性、和智慧、和科學(xué)的一種組合的方法。

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這個活動本身,并不是一個博眼球的魯莽行為。

我通過三套救生衣的準(zhǔn)備,還有水下潛水裝置,邀請了六名護(hù)衛(wèi)隊(duì)員,還請了專業(yè)的長江救援隊(duì)的救生船。

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四位一體的護(hù)航,是很科學(xué)的,如何確保我自己和一起的人的安全,這些都是很嚴(yán)峻的問題。

其實(shí)我們面對生活,面對當(dāng)下,面對未來,很多事情我們都是沒有經(jīng)驗(yàn)的,時代的變化會遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的認(rèn)知,任何一個人都會被動地代入到時代浪潮中去。我們每時每刻,都會遇到新的問題,那我們必須要有能夠解決新問題的勇氣和方法。

4.

網(wǎng)紅藝術(shù)家和藝術(shù)創(chuàng)作的價值

● 某小九:我看到有網(wǎng)友在討論,說一個不會游泳的人卻聲稱要去橫渡長江,做這樣一個行為,是不是太想紅了。您怎么回應(yīng)這種說法?

○ 柯 ? 明:昨天有一家媒體也說,我這個事情是網(wǎng)紅行為。我說,首先,我們不能對“網(wǎng)紅”這個詞做價值判斷。

這個事情被有的人看做是網(wǎng)紅行為,因?yàn)檫@個事情本身具備傳播性。如果這個事情都達(dá)不到供傳播,和供觀眾思考的可能的話,那我們對深層次問題的理解,我們對于網(wǎng)紅消費(fèi)的內(nèi)容,就太沒有價值判斷和選擇了。

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柯明渡江線路圖

反過來看,不能因?yàn)檫@個事情具備了網(wǎng)紅和傳播的屬性,我們就把它界定為是一個網(wǎng)紅作品。

其實(shí)我前期并沒有讓媒體介入進(jìn)來,我想的就是自己的一個行為表達(dá),最多在藝術(shù)圈內(nèi)傳播?,F(xiàn)在它已經(jīng)成為一個進(jìn)入社會探討的話題,“不會游泳的人為什么要去渡江”,我是想把這個問題拋給觀眾的。

● 某小九:其實(shí)這也是一個互動的空間吧,因?yàn)樗鼪]有一個標(biāo)準(zhǔn)答案,所有每個人反而都可以投入很多自己的想法進(jìn)去。

○ 柯 ? 明:對。其實(shí)我是被動地代入到公共話題中,我現(xiàn)在也在反思。

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● 某小九:您這次藝術(shù)創(chuàng)作的價值,是什么?

○ 柯 ? 明:對我個人來說,人到中年,四十歲,不惑之年,對自己不管在藝術(shù)上、還是生活上的價值取向、人生態(tài)度,其實(shí)是比較清晰的。我是屬于對社會問題,對生命情感,這些東西比較敏感的。

我通過試水之后,我體會到了一種人的渺小,真的把你往江水里一丟,江水把你帶著往下飄的時候,你才感受到無助。這種生命體驗(yàn),相對于很多人來說,是有唯一性的。讓我既能那么近距離面對死亡,又讓我能抽離出來,觀看生命的價值和意義。

● 某小九:那您這次藝術(shù)創(chuàng)作之后,會不會成為一個網(wǎng)紅藝術(shù)家?

○ 柯 ? 明:如果非要用網(wǎng)紅來界定的話, 其實(shí)我很早之前就已經(jīng)是網(wǎng)紅藝術(shù)家了。2016年,我的個展,《人民的幣》,當(dāng)時在騰訊的一條轉(zhuǎn)發(fā)就已經(jīng)兩千多萬了。這個標(biāo)簽對我來說,沒有困惑,也沒有紅利。

5.

飄過長江

● 某小九:藝術(shù)還是要給人以“美”的感受的,您這次橫渡長江的過程,如何來實(shí)現(xiàn)藝術(shù)的“美”?

○ 柯 ? 明:我們對藝術(shù)的理解,以“美”為判斷,這其實(shí)是現(xiàn)代藝術(shù)以前的一個概念,進(jìn)入了后現(xiàn)代藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù),界定藝術(shù)已經(jīng)不是僅靠“美”這個詞了。

在這次活動中,我其實(shí)還是預(yù)設(shè)了一些美的東西。比如我們的海報設(shè)計。我這里也是第一次透露,“誓不回頭”海報上那個人,是我本人,就是P上去的,是我坐在我們小區(qū)花園裸拍的,然后P上去的。

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因?yàn)樾袨樗囆g(shù)、觀念藝術(shù)等,有時候沒辦法提供一張具象的畫面給觀眾,是在思想和意識層面的,讓你的思維可以進(jìn)入到一種反邏輯的訓(xùn)練中。

藝術(shù)最終還是一種靈魂拷問,美了之后怎么辦?形成世界的,是有美也有丑的。

● 某小九:您之前說您穿了三件救生衣,那其實(shí)您是飄在江面上的?您是飄過去的?

○ 柯 ? 明:我是飄在江面上的,但是有動力,自己控制。

● 某小九:您這套想法,有沒有得到專業(yè)救援隊(duì)的評估認(rèn)為是安全的呢?

○ 柯 ? 明:得到過他們多次的評估和確認(rèn),都是和他們一起探討出來的。

● 某小九:您7月份想做這個事情,為什么沒有利用這兩個多月的時間學(xué)習(xí)游泳呢?

○ 柯 ? 明:我對游泳還是有一種心理排斥,我沒有想過要學(xué)游泳。還有,如果我游過去本身,這個可能沒有意義,意義是在于我用什么方式渡過去。

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● 某小九:您這次渡江還帶了一條小狗。

○ 柯 ? 明:是同行的一位護(hù)衛(wèi)隊(duì)員的小狗,它已經(jīng)多次橫渡過長江了,帶上它,也可以讓我們渡江的過程增加一點(diǎn)趣味。

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海報五:不必回頭

「 柯 明 」

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柯 明?/?1980年生于湖北黃石,2005年畢業(yè)于湖北美術(shù)學(xué)院油畫系,2005-2007年學(xué)習(xí)于慕尼黑美術(shù)學(xué)院。期間,2002年在云南省師宗縣當(dāng)志愿者一年,2003年北京游學(xué)半年,2008年至2011年工作于湖北美術(shù)館,現(xiàn)任職于武漢合美術(shù)館,并從事藝術(shù)創(chuàng)作。


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