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近期，風變科技創(chuàng)始人兼CEO劉克亮接受亞布力中國企業(yè)家論壇專訪，以下為專訪實錄。

“職業(yè)教育的春天來了”，在“雙減”政策落地后，這似乎是絕大部分人對于職業(yè)教育市場的預(yù)測。而風變科技創(chuàng)始人劉克亮卻認為，在職業(yè)教育繁花盛開之前，行業(yè)從業(yè)者要面對更多的挑戰(zhàn)，肩負起更多的教育創(chuàng)新重擔。

風變科技成立于2015年，彼時，職業(yè)教育市場被形容為蛋白和蛋殼中間那層膜，意為所占市場份額之少。但劉克亮沒有因此動搖，一心只想解決讓優(yōu)質(zhì)教育資源供給加多的問題。6年間，風變科技堅持以自動化教學(xué)技術(shù)作為產(chǎn)品打造的底層支撐，先后推出了風變編程、風變?nèi)松O(shè)計等單品類職業(yè)教育產(chǎn)品滿足職場人的學(xué)習需求。近期，風變科技又受邀成為首批加入阿里巴巴認證職業(yè)聯(lián)盟的教育科技企業(yè)之一。

隨著職業(yè)教育勢頭正熱，關(guān)于這條賽道的行業(yè)格局、痛點以及發(fā)展趨勢也引起了更多的討論。劉克亮有著自己的見解，他表示，職業(yè)教育目前還處在產(chǎn)業(yè)早期，還是“百廢待興”的狀態(tài)，大家應(yīng)該合作去筑山河、興樓宇，競爭不是當前發(fā)展的重點。

“我們是抱著想解決問題的心態(tài)來做這件事。”職業(yè)教育不論是低調(diào)潛伏還是正迎風口，這都是劉克亮從未變過的答案。

以下為采訪內(nèi)容：

亞布力論壇：風變科技成立于2015年，當時整個職業(yè)教育市場是什么狀態(tài)？

劉克亮：一位行業(yè)前輩曾舉過這樣的例子：教育產(chǎn)業(yè)如果是個雞蛋，蛋黃部分是公立教育的相關(guān)業(yè)務(wù)，蛋白部分是課外輔導(dǎo)業(yè)務(wù)。

我問他，職業(yè)教育是哪部分？

他說，你看蛋殼。

我說，職業(yè)教育就是個蛋殼嗎？

他說，不，蛋殼指的是素質(zhì)教育，職業(yè)教育是蛋白和蛋殼中間那層膜。

所以，如果從市場化的程度來說，當時，職業(yè)教育所占比例確實很低。

亞布力論壇：但你們還是義無反顧地選擇了這條賽道，為什么？

劉克亮：因為我們始終認為，教育創(chuàng)新的一個重點是，如何讓高等教育資源的供給加多。如果大家的目的是上大學(xué)，與其讓大家費力地競爭，不如讓大學(xué)資源變多，職業(yè)教育就是解決這個問題的關(guān)鍵點。

而且，隨著數(shù)字化在各個職業(yè)領(lǐng)域里的應(yīng)用，今天就像又經(jīng)歷了一次新的工業(yè)革命，只不過這次是用數(shù)字化的方法打造出工業(yè)革命時代的那些大機器。人們看到這些機器的時候，心里面確實惶恐，但人終究需要和它們有更深度的協(xié)作。那么，誰去培養(yǎng)在"新工業(yè)革命時代"下新的生產(chǎn)工具與個人的關(guān)系？這也是職業(yè)教育需要去回答的問題。

所以，我們是抱著想解決問題的心態(tài)來做這件事，過程中也有很多人勸風變科技改變賽道，但這和我們的初心相背離。

亞布力論壇：網(wǎng)上有聲音說，“雙減政策后，職業(yè)教育的春天來了。”你怎么看？

劉克亮：春天，在這里可能指繁榮發(fā)展的意思。如果從鼓舞職業(yè)教育從業(yè)者的角度來講，我認為這句話當然是正確的。但從深層次來看，相比繁榮發(fā)展，我們更要關(guān)注到，今天的職業(yè)教育要迎來新一輪挑戰(zhàn)，或者說，整個職業(yè)教育從業(yè)者要肩負起更多的教育創(chuàng)新重擔。

所以，真正意義上的產(chǎn)業(yè)從業(yè)者應(yīng)該思考更長遠的問題，不能單純認為，頂著“用戶需求”的大帽子就足夠了。今天的職業(yè)教育跟過去的區(qū)別在于，它既要滿足個體用戶的需求，發(fā)揮好給市場經(jīng)濟帶來產(chǎn)業(yè)活力的作用，同時也要肩負起整個產(chǎn)業(yè)升級的責任，為中國下一代人才培養(yǎng)體系貢獻力量。

亞布力論壇：你認為目前職業(yè)教育存在什么痛點？

劉克亮：過去，大家把職業(yè)教育看作，只要建設(shè)完就能一直用的工程。而現(xiàn)在，中國產(chǎn)業(yè)升級速度很快，從邏輯上講，效率變高，從業(yè)者就會變少，且對留存下的從業(yè)者要求也會變高。那么，我們就要把產(chǎn)業(yè)上淘汰的人變成比現(xiàn)在崗位上更厲害的人，只要這件事情能完成，產(chǎn)業(yè)就會滾動升級。

但教育產(chǎn)業(yè)的改革不會走在整個產(chǎn)業(yè)和市場經(jīng)濟的前面，這件事的難度也很大，所以，當所有產(chǎn)業(yè)解決了產(chǎn)業(yè)升級的問題，教育產(chǎn)業(yè)都得緊隨其后復(fù)制一遍，工程量浩瀚。

這里面的痛點不是單一的，它是由一個供需矛盾而帶來的一系列解決方案上的痛點。接下來，就看我們?nèi)绾螀f(xié)調(diào)社會資源，解決好升級過程中的一些問題，并把過程中的一些亂象控制住。

亞布力論壇：當賽道內(nèi)涌入大量玩家后，職業(yè)教育或成另一片紅海。它是否也有被裹挾成一個快消品流通模式的風險？

劉克亮：大家容易對這個事有誤解。

首先，我認為教育體系在產(chǎn)業(yè)分布里更偏向于基建產(chǎn)品，它和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、消費行業(yè)的基本內(nèi)核是有本質(zhì)差異的。教育更應(yīng)該類比的行業(yè)是能源、交通等公共服務(wù)產(chǎn)業(yè)。從這個角度來講，職業(yè)教育的從業(yè)者需要有更多的基建心態(tài)，而不是競爭心態(tài)。

其次，用戶對于職業(yè)教育的需求并不是獲得一個好的職業(yè)教育，而是獲得一個好的職業(yè)。當人們在職業(yè)教育體系里有了收益時，還會不停地產(chǎn)生更大的需求。所以，絕對意義上的競爭不太存在。

再次，我認為今天職業(yè)教育產(chǎn)業(yè)總體的供應(yīng)現(xiàn)狀，與用戶需求之間的鴻溝還是很大的。所以，尤其是產(chǎn)業(yè)早期，還處在“百廢待興”的狀態(tài)，還在“填坑”過程中。大家應(yīng)該合作去筑山河、興樓宇，競爭不是當前發(fā)展的重點。

亞布力論壇：如何“填坑”？

劉克亮：我們的方法就是把教學(xué)做成自動化。落實到產(chǎn)品上，就是用計算機模擬人，把一切好的、符合認知規(guī)律的方法抽象出來，然后讓計算機掌握對應(yīng)的教學(xué)能力，從而讓用戶獲得好的學(xué)習體驗。

產(chǎn)業(yè)一直在升級，用戶對于教育的需求越來越旺盛，但教育供給與升級的速度卻相對比較慢，原因就在于整個新技術(shù)對于教育鏈條的融入程度一直比較低。所以，我們認為只有新技術(shù)在教育產(chǎn)業(yè)里真正落地，才有可能把這個缺口填補掉。

很多人在想到科技與教育結(jié)合的時候，第一反應(yīng)是車間流水線，老師是操作的工人，科技則是運轉(zhuǎn)的機器。但我們腦海里想到的畫面是鋼鐵俠，科技是為老師賦能的各種裝備。所以，新技術(shù)在教育產(chǎn)業(yè)里真正落地不是指課堂上裝一個投影儀這么簡單，不要停在當下技術(shù)融入的現(xiàn)狀上，不能簡單地把科技定義為工具。技術(shù)和教育主體的關(guān)系并不是我做我的，你做你的，最后來看能不能合在一起用，而是要從一開始就達到交替融合的效果。這樣，才能更好地讓優(yōu)質(zhì)教育資源大規(guī)模供給。

亞布力論壇：你如何看待整個社會對于職業(yè)教育的認同感？

劉克亮: 現(xiàn)實生活中，如果家庭經(jīng)濟實力不差，大都是不愿意讓小孩接受職業(yè)教育的。我認為這恰恰是因為職業(yè)教育發(fā)展得不夠好，才導(dǎo)致大家有這樣的觀念。

其實接受職業(yè)教育的學(xué)生在面對專業(yè)領(lǐng)域工作時，可能比本科生解決問題能力更強。過去職業(yè)教育體系最大的問題在于沒有為特定崗位穩(wěn)定輸送特定人員，但隨著各個崗位的供給能力、職業(yè)教育產(chǎn)業(yè)體系與職業(yè)教育學(xué)生在薪酬、社會尊重上所獲得的實質(zhì)性收益都得到提升后，這個觀點自然會逐漸改善。

亞布力論壇：你曾經(jīng)說，“狹義的教育平權(quán)，更強調(diào)公平，但風變科技強調(diào)的是更高質(zhì)量且公平的教育平權(quán)?！边@在職業(yè)教育中是一條理想化的路嗎？

劉克亮：對，我們在討論“教育平權(quán)”這幾個字時，就挺理想化了，只是風變科技把教育平權(quán)這件事情做了個解釋。大家想到教育平權(quán)的第一反應(yīng)可能是，鄉(xiāng)村學(xué)生在教育資源上優(yōu)勢相對小，所以應(yīng)該把鄉(xiāng)村教育搞起來。我認可把鄉(xiāng)村教育搞好，但不應(yīng)該只關(guān)注鄉(xiāng)村教育，難道城市的教育今天很好嗎？也不能一概而論。

所以，今天的發(fā)展問題和均衡問題要同時解決。在未來，人類可以擁有某種效率非常高的教育傳播方式，它可以服務(wù)每個人，同時它的質(zhì)量也非常高。我們是產(chǎn)業(yè)從業(yè)者，我們需要去從根源上解決教育資源的供給，最終讓接受優(yōu)質(zhì)教育成為一件簡單的事。

亞布力論壇：你給公司多長時間來實現(xiàn)關(guān)于職業(yè)教育的愿景？

劉克亮：人的壽命是有周期的，企業(yè)也跟人一樣有周期，它也一定會衰落，我們并不掙扎。我認為最少還得讓風變科技再活七年。這七年的時間里，我希望我們能讓教育資源大規(guī)模供給這件事，因為有風變科技這家公司，能更早、更高質(zhì)量的到來。

今天的歷史周期不是一個簡單的經(jīng)濟發(fā)展周期，而是改革的周期，如果中國要迎來新一輪的發(fā)展，那我們需要付出的努力絕對比過去還要多。歷史的重任現(xiàn)在落在我們這代人身上，哪怕能為這個世界帶來一些小小的變化，都是有積極意義的。